Debate de la semana: EL ABORTO

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Re: Debate de la semana: EL ABORTO

Notapor Víctor Díaz » 31 Oct 2011, 05:43

Observador escribió:
Paprika escribió:Yo en el caso del aborto, no coincido. El otro día hablando con petro el dijo algo muy cierto, y que ya deben haber escuchado, que la libertad de uno termina donde comienza la del otro.

En el caso del aborto, para empezar estoy suponiendo que solo se está considerando a la madre y la libertad de decidir.. sí, libertad ¿sobre qué? Sobre un ser humano que se está gestando.. porque queramos o no, el feto, el embrión, no es parte del cuerpo de la madre, no se está decidiendo sobre el propio cuerpo (que es lo que tanto se escucha decir). Es un ser humano en gestación que requiere de la madre para desarrollarse... en su étapa más básica si gustan, pero es es lo que es.. o si no es así, digánmelo por favor.


Sí es así. El problema es que el "feto" no está en condiciones de opinar aún. Mucho menos decidir. Es fácil opinar, y mi opinión es una más. Los que nacimos nos podemos dar ese lujo porque por fortuna no nos pasaron por la trituradora.



También es fácil dar una opinión siendo HOMBRES y desconociendo lo que siente y sentirá una mujer embarazada.

Es muy fácil opinar sin ponerse en el lugar de una muchacha que va a tener un hijo con serios problemas, con malformaciones o inmersa en un panorama social caracterizado por la penuria.

Yo personalmente, jamás le pediría a mi novia, que aborte, NO, pero creo que en este tema se mezclan una serie de factores que se deben considerar.
Víctor Díaz
 

Re: Debate de la semana: EL ABORTO

Notapor Observador » 31 Oct 2011, 10:14

Víctor Díaz escribió:
Observador escribió:El problema es que el "feto" no está en condiciones de opinar aún. Mucho menos decidir. Es fácil opinar, y mi opinión es una más. Los que nacimos nos podemos dar ese lujo porque por fortuna no nos pasaron por la trituradora.



También es fácil dar una opinión siendo HOMBRES y desconociendo lo que siente y sentirá una mujer embarazada.


Gracias por el comentario.

Ya aclaré que es fácil opinar. Pero no está demás, y es necesario. Podremos desconocer (entiéndase, no conocerlo en carne propia) lo que siente la mujer embarazada, pero no desconocemos que se está gestando una vida humana.

Es muy fácil opinar sin ponerse en el lugar de una muchacha que va a tener un hijo con serios problemas, con malformaciones o inmersa en un panorama social caracterizado por la penuria.


¿Acaso podemos ponernos en su lugar? ¿O en el del bebé en gestación? Claro que hay que intentarlo, hasta donde se pueda. No somos mujeres, pero somos humanos.

Pero estás hablando de bebés que vienen con serias complicaciones, y de madres en situación de pobreza (si es que eso es lo que quisiste decir con penuria)... Agreguemos casos en los que la vida de la madre esté en claro riesgo. Claro que son factores especiales a considerar, como dijiste (En tu primer ejemplo y el que yo agrego, pesa mucho la palabra de los médicos). Totalmente de acuerdo en eso.

Pero hay más factores:

Yo personalmente, jamás le pediría a mi novia, que aborte, NO, pero creo que en este tema se mezclan una serie de factores que se deben considerar.


Totálmente. Otro factor factor a considerar: Por ejemplo (y descartados los casos críticos y las recomendaciones de los especialistas), ya que dices que jamás le pedirías a tu novia/esposa que aborte, ¿Que harías si es ella la que te dice que quiere abortar al bebé que LOS DOS concibieron? Es TU hijo también, ¿O no? Y si querés tenerlo, ¿No le dirías que deseás ese hijo o hija con toda tu alma? ¿Que trate de ponerse en tu lugar? ¿Que te atormenta ver que tu hijo será descartado porque tu posición es "secundaria" y te margina de la decisión? ¿Acaso no sufrirías también?


Al márgen de tu comentario, el cual aprecio, lo que me irrita y no me permite quedarme callado es ver demasiadas declaraciones como la siguiente:

No deberíamos entrar en el debate moralista sobre la "vida inocente". ¿Se supone que el feto no nacido tiene más derechos que la mujer que va a tener la responsabilidad sobre él?


Fuente: http://www.enlucha.org/site/?q=node/509

¿Se puede ser más soberbio?

"No deberíamos entrar en el debate moralista sobre la 'vida inocente'" No me extraña que se quiera eludir el tema que denominan moralista (como si tal palabra fuese peyorativa) sobre lo que va entre comillas de desprecio.

"¿Se supone que el feto no nacido tiene más derechos que la mujer que va a tener la responsabilidad sobre él?" Parece que acá queda en claro porqué no conviene entrar en el "debate moralista sobre la vida inocente". Mantengamos a la criatura al nivel de "feto no nacido". Lindo eufemismo. No sea cosa que se lo considere un ser humano, que ya viene con los mismos derechos humanos de los demás, ni más ni menos que la mujer que lo lleva en su vientre. Pero acarrea responsabilidades, y que también le competen al padre (en condiciones normales, la mujer no estará sola) al que (parece) conviene seguir sin mencionar.

Desde ya que el tema da para debate, pero desde semejante postura "combativa" empezamos mal.

Hay otras voces que no comparto, pero me imagino que pueden derivar al diálogo:

Tampoco es una buena opción lanzar mensajes tan dramáticos como hipócritas ("La barriga es una zona libre de pena de muerte" o "Mamá, no me mates") que pretenden cargar sobre la conciencia de niñas y mujeres, la idea de que el aborto es un asesinato. No es verdad. Es tan sólo la verdad de los que consideran que hay vida en el mismo momento de la fecundación y anteponen el derecho del embrión al derecho de la madre.


Fuente: http://www.elpais.com/articulo/opinion/ ... iopi_4/Tes

Que me demuestren que lo que se fecunda no está vivo ni puede ser considerado humano. Soy todo oídos.
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Re: Debate de la semana: EL ABORTO

Notapor Víctor Díaz » 31 Oct 2011, 10:23

¿Acaso podemos ponernos en su lugar? ¿O en el del bebé en gestación? Claro que hay que intentarlo, hasta donde se pueda. No somos mujeres, pero somos humanos.


No, simple y llanamente no podemos ponernos en su lugar. Quizás en el lugar del padre, pero JAMÁS podremos sentir ni comprender lo que siente una mujer que debe abortar.

Lo que sí creo, es que se debe discutir, pero de ahí, más allá, lo dudo.

Por lo mismo creo que este tipo de temas deben ser legislados a nivel de mujer, pareja y madre.


Totálmente. Otro factor factor a considerar: Por ejemplo (y descartados los casos críticos y las recomendaciones de los especialistas), ya que dices que jamás le pedirías a tu novia/esposa que aborte, ¿Que harías si es ella la que te dice que quiere abortar al bebé que LOS DOS concibieron? Es TU hijo también, ¿O no? Y si querés tenerlo, ¿No le dirías que deseás ese hijo o hija con toda tu alma? ¿Que trate de ponerse en tu lugar? ¿Que te atormenta ver que tu hijo será descartado porque tu posición es "secundaria" y te margina de la decisión? ¿Acaso no sufrirías también?


En tal caso, le diría que si tiene dramas en criarlo, lo criaré YO SÓLO, ella se puede largar y más nunca preocuparse, pero yo me haré cargo del niño.

Claro, en el caso de que el motivo del aborto sea un embarazo no deseado, porque si fuera un problema médico, sí tomaría en cuenta la opción del aborto.

Pero sólo en ese caso. Y siempre y cuando el mismo médico me dé una opinión seria y razonable.

Creo que tal y como tú señalas, uno debe tratar lo mayormente posible de ponerse en el lugar de la madre y del bebé, también uno debe tratar de ponerse en el lugar de un bebé que va a nacer con serios problemas que complicarán al máximo su vida.

Son temas que, siempre se deberán ver en el mismo momento. Y nuestras respuestas dependerán mucho de nuestro contexto.

Discutir ahora, aunque sano y enriquecedor, no reflejará nuestro actuar en el futuro.
Víctor Díaz
 

Re: Debate de la semana: EL ABORTO

Notapor Observador » 16 Nov 2011, 04:54

Víctor Díaz escribió:No, simple y llanamente no podemos ponernos en su lugar. Quizás en el lugar del padre, pero JAMÁS podremos sentir ni comprender lo que siente una mujer que debe abortar.


Separemos deber de querer. Si debe abortar, creo que va con los problemas médicos a los que haces referencia más adelante. Se lo dejo a los médicos.


Víctor Díaz escribió:Por lo mismo creo que este tipo de temas deben ser legislados a nivel de mujer, pareja y madre.


Agregaría bebé a la lista.


Víctor Díaz escribió:En tal caso, le diría que si tiene dramas en criarlo, lo criaré YO SÓLO, ella se puede largar y más nunca preocuparse, pero yo me haré cargo del niño.


Esto es clave. No quisiera que exista un marco legal en el cual todo se pueda reducir a un "es mi cuerpo y hago lo que quiero. No me importa lo que pienses hacer porque el bebé no nacerá. Punto". Muchos "pros" apuntan ahí.

Víctor Díaz escribió:Claro, en el caso de que el motivo del aborto sea un embarazo no deseado, porque si fuera un problema médico, sí tomaría en cuenta la opción del aborto.


Totálmente de acuerdo. En ese punto soy más pragmático. Si hay indicios claros de que las complicaciones bien podrían cobrarse la vida de madre e hijo, consideraría la posibilidad de optar por salvar una vida de manera segura antes que obligar a la embarazada a jugarse a todo o nada.

Víctor Díaz escribió:Y siempre y cuando el mismo médico me dé una opinión seria y razonable.


Por supuesto.

Víctor Díaz escribió:Creo que tal y como tú señalas, uno debe tratar lo mayormente posible de ponerse en el lugar de la madre y del bebé, también uno debe tratar de ponerse en el lugar de un bebé que va a nacer con serios problemas que complicarán al máximo su vida.


Si lo que se espera es un parto normal y ninguna vida está en juego, no debemos apresurarnos a sacar conclusiones y juzgar si al bebé le "conviene o no" nacer. El ser humano puede abrirse paso ante la adversidad. No subestimemos al ser humano por nacer.

Víctor Díaz escribió:Discutir ahora, aunque sano y enriquecedor, no reflejará nuestro actuar en el futuro.


Por supuesto que no. Conocí "opositores" que cambiaron muy rápido de parecer cuando "les tocó". Por eso la vida de los bebés en gestación debe estar protegida y debe ser considerado su derecho a vivir.
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