PETIT THOUARS, ¿el salvador de LIMA?

[Pikotasso]

"Petit Thouars hizo una fuerte advertencia. “Los cañones de mis barcos romperán fuego contra las naves chilenas si no respetan las leyes de la guerra”, contó Jorge Basadre en su libro Historia de la República del Perú. Tras la indicación, se adoptaron medidas para que no se vuelva a repetir los sucesos ocurridos en Chorrillos, Barranco y San Juan de Miraflores...."

Cabe preguntarse qué habría ocurrido si este marino francés, que tenía en 1881 el cargo de jefe de la escuadra francesa en el Pacífico Sur y a la sazón estacionada en El Callao, conmocionado ante las destrucciones y matanzas causadas por las tropas chilenas en Perú durante la Guerra del Pacífico, no hubiera lanzado su advertencia al general chileno Manuel Baquedano en el sentido de que no sería tolerada la destrucción de Lima como había sucedido con Chorrillos o Barranco.

Baquedano contestó a Thouars que, una vez ocupada Lima, él "no podría contener a sus leones", a lo que el almirante francés contestó al invasor que "si no controlaba a la soldadesca chilena, él tampoco podría contener los cañones de su blindado La Victorieuse".

La amenaza de Petit Thouars a los chilenos tenía una contundente bala en la recámara, ya que al mando del almirante no solo estaban sus naves nacionales, sino también las de los Estados Unidos de América, Inglaterra, Italia y Alemania, que podrían enviar al fondo del Pacífico a la escuadra chilena sin el menor esfuerzo. Y eso ya eran palabras mayores.

Sin la intervención de Thouars... ¿habría resultado arrasada Lima? ¿Era esa la intención de los militares chilenos? De todos modos, la capital peruana sufrió enormes saqueos artísticos y culturales.


https://larepublica.pe/datos-lr/respues ... -peru-evat

[RASV]

Corbeta de Petit Thouars "La Victorieuse" (Francia)



Corbetas chilenas y buques de transporte de tropas , que desenmbarcan cerca de LIMA .




Otro angulo de las naves de guerra chilenas garantia para las tropas que estaban instaladas en Lima.



La fragata blindada Cochrane, fue una nave de la Armada de Chile de fines del siglo XIX. Fue construida, al igual que su gemela, la fragata blindada Blanco Encalada , en Reino Unido.







La fragata blindada Blanco Encalada






Los restos del monitor Huascar en Valparaiso , Chile . Al fondo se ven buques de guerra de la armada chilena





La verdad que el almirante frances mostro mucha preocupacion por los franceses residentes y sus emprendemientos en Lima , ademas mostro tambien preocupacion por la ocupacion de Lima y sus consecuencias . Basadre mas que un historiador es un revisionista , que busco crear un relato "historico " para mitigar la humillante derrota . El listado de fotos solo demuestra , que este almirante debia pensarlo 2 veces antes de atacar a las tropas chilenas . La respuesta hubiera sido rapida y contundente de la escuadra chilena que estaba frente a Lima .

[Blackneis]

Si que parece que Lima hubiese sido arrasada.
Pero esta claro que todos se lo pensaron varias veces antes de que la sangre llegara al rio. Este señor tenia una flota de barcos de distintos paises.

Estas frases, me parecen como añadidos posteriores para que todo quede mas epico.

él "no podría contener a sus leones", a lo que el almirante francés contestó al invasor que "si no controlaba a la soldadesca chilena, él tampoco podría contener los cañones de su blindado La Victorieuse"

[RASV]

Jose Miguel Varela , fue un abogado chileno , que se enlisto como soldado raso . Fue testigo de la guerra del pacifico , la pacificacion de los mapuches o araucanos ( genocidio como diria shigeru ) , y la guerra civil de 1891 . El explica muy bien lo que sucedio en Lima ,durante la ocupacion , porque escribio todo lo que vio . Relata las discusiones que tenia con Ricardo Palma otro de los historiadores revisionistas al igual que Basadre . Este libro tan simple a sido reconocido como fuente de la guerra del pacifico , para la nueva historiografia peruana .

[Pikotasso]

Corbeta de Petit Thouars "La Victorieuse" (Francia)



Corbetas chilenas y buques de transporte de tropas , que desenmbarcan cerca de LIMA .




Otro angulo de las naves de guerra chilenas garantia para las tropas que estaban instaladas en Lima.



La fragata blindada Cochrane, fue una nave de la Armada de Chile de fines del siglo XIX. Fue construida, al igual que su gemela, la fragata blindada Blanco Encalada , en Reino Unido.







La fragata blindada Blanco Encalada






Los restos del monitor Huascar en Valparaiso , Chile . Al fondo se ven buques de guerra de la armada chilena





La verdad que el almirante frances mostro mucha preocupacion por los franceses residentes y sus emprendemientos en Lima , ademas mostro tambien preocupacion por la ocupacion de Lima y sus consecuencias . Basadre mas que un historiador es un revisionista , que busco crear un relato "historico " para mitigar la humillante derrota . El listado de fotos solo demuestra , que este almirante debia pensarlo 2 veces antes de atacar a las tropas chilenas . La respuesta hubiera sido rapida y contundente de la escuadra chilena que estaba frente a Lima .

Bueno, parece claro que en esa guerra hubo una enorme desproporción entre el armamento chileno y el peruano, este último mucho más anticuado y escaso, como los fusiles Chassepot, que usaban cartuchos de papel. Además, Chile contó con el apoyo de los británicos, siempre ansiosos de saquear los recursos ajenos, en este caso el salitre.

En cuanto a Bolivia, ese país prácticamente no contaba, tengo entendido que en aquella época ni siquiera tenía un ejército que mereciera ese nombre.

[RASV]

Pikotasso , brevemente voy a dar un contexto del porque se gatillo la guerra del pacifico , sin chovinismo alguno y buscando la objetividad.



Esos de arriba eran los limites de chile antes de la guerra del pacifico. Es en la zona de beneficios mutuos , donde se dio la disputa.

Es en esa zona en oscuro , donde un monton de aventureros y pequeños mineros chilenos , fueron instalandose y aprovechando los beneficios del tratado de 1874 , quedaba a chile libertad para explotar los minerales .

Las autoridades bolivianas no tenian previsto esto , y buscaron hacer un tratado secreto defensivo con Peru y Argentina . tratado que finalmente firmo solo Peru , que tenia ambiciones de explotar tambien los minerales de esa zona de beneficios mutuos .

Bolivia imcumple el tratado de 1874 , cobrando un tributo a los minerales que sacaban los chilenos .

Chile declara la guerra y toma el puerto de Antofagasta , luego Calama , etc .

Bolivia pide ayuda a Peru basado en su tratado secreto . Ambos paises subestiman a Chile y declaran la guerra .

La situacion politica tanto en Bolivia como en Peru era un caos y desorden politico .

Chile no tenia ningun caos y menos turbulencias politicas , se habia preparado secretamente al enterarse del tratado secreto de sus vecinos de 1873.

Mariano Prado , presidenteldel Peru al comienzo de la guerra , debido a las derrotas iniciales de la guerra , se traslada a europa con el dinero recaudado de las familias mas ricas del Peru , para comprar material de guerra . El cual nunca compro , lo cual fue aprovechado por su rival politico Nicolas de Pierola para derrocarlo . Este ultimo seria el presidente hasta el fin de la guerra .

Hilarion Daza , presidente de Bolivia al comienzo de la guerra es derrocado en 1879 , por el general Narciso Campero , este utimo fue quien abandono a los peruanos en la batalla alto de la alianza( 1880) , en lo que es actualmente el departamento de Tacna , Peru.

Chile y su aristocracia muy influenciada por los britanicos que tenian una gran colonia , persiguen a los peruanos hasta Lima y consuman la derrota peruana .



Dejo un extracto breve de como se referia la prensa chilena a los peruanos .




" EL Pueblo Chileno acusaba la inevitabilidad de la guerra, pero manifestó su
confianza en que los “pueblos viriles, no son vencidos”. La distinción
fue establecida al manifestar sobre el pueblo peruano y boliviano, un
fuerte desprecio, señalando que “los sibaritas del Rimac” movilizaran a
“las hordas de los sanguinarios coyas y de los cholos” los cuales irán a la
guerra como “esclavos y nosotros con pecho levantado,” agregando que
sólo en Chile existen ciudadanos que “comprende y aman la libertad”
(El Pueblo Chileno, Antofagasta, 3 de abril de 1879, p. 2). El discurso
esgrimido refleja un fuerte racismo y menosprecio, al calificar a estos
pueblos la condición de bárbaros...."


https://www.redalyc.org/pdf/1346/134625292003.pdf

El destino de Chile era civilizar a estos barbaros segun la prensa chilena . Se da la paradoja que Domingo Faustino Sarmiento , argentino , exiliado en Chile , luego presidente de Argentina hablara de Civilizacion o barbarie , para justificar el genocidio indigena y luego la instacion los europeos en Argentina . Sarmiento se codeo con la aristocracia chilena y los influyentes britanicos , y luego por encargo de Chile recorrio europa empapandose del pensamiento europeo de la epoca .

[Pikotasso]

Pikotasso , brevemente voy a dar un contexto del porque se gatillo la guerra del pacifico , sin chovinismo alguno y buscando la objetividad.



Esos de arriba eran los limites de chile antes de la guerra del pacifico. Es en la zona de beneficios mutuos , donde se dio la disputa.

Es en esa zona en oscuro , donde un monton de aventureros y pequeños mineros chilenos , fueron instalandose y aprovechando los beneficios del tratado de 1874 , quedaba a chile libertad para explotar los minerales .

Las autoridades bolivianas no tenian previsto esto , y buscaron hacer un tratado secreto defensivo con Peru y Argentina . tratado que finalmente firmo solo Peru , que tenia ambiciones de explotar tambien los minerales de esa zona de beneficios mutuos .

Bolivia imcumple el tratado de 1874 , cobrando un tributo a los minerales que sacaban los chilenos .

Chile declara la guerra y toma el puerto de Antofagasta , luego Calama , etc .

Bolivia pide ayuda a Peru basado en su tratado secreto . Ambos paises subestiman a Chile y declaran la guerra .

La situacion politica tanto en Bolivia como en Peru era un caos y desorden politico .

Chile no tenia ningun caos y menos turbulencias politicas , se habia preparado secretamente al enterarse del tratado secreto de sus vecinos de 1873.

Mariano Prado , presidenteldel Peru al comienzo de la guerra , debido a las derrotas iniciales de la guerra , se traslada a europa con el dinero recaudado de las familias mas ricas del Peru , para comprar material de guerra . El cual nunca compro , lo cual fue aprovechado por su rival politico Nicolas de Pierola para derrocarlo . Este ultimo seria el presidente hasta el fin de la guerra .

Hilarion Daza , presidente de Bolivia al comienzo de la guerra es derrocado en 1879 , por el general Narciso Campero , este utimo fue quien abandono a los peruanos en la batalla alto de la alianza( 1880) , en lo que es actualmente el departamento de Tacna , Peru.

Chile y su aristocracia muy influenciada por los britanicos que tenian una gran colonia , persiguen a los peruanos hasta Lima y consuman la derrota peruana .



Dejo un extracto breve de como se referia la prensa chilena a los peruanos .




" EL Pueblo Chileno acusaba la inevitabilidad de la guerra, pero manifestó su
confianza en que los “pueblos viriles, no son vencidos”. La distinción
fue establecida al manifestar sobre el pueblo peruano y boliviano, un
fuerte desprecio, señalando que “los sibaritas del Rimac” movilizaran a
“las hordas de los sanguinarios coyas y de los cholos” los cuales irán a la
guerra como “esclavos y nosotros con pecho levantado,” agregando que
sólo en Chile existen ciudadanos que “comprende y aman la libertad”
(El Pueblo Chileno, Antofagasta, 3 de abril de 1879, p. 2). El discurso
esgrimido refleja un fuerte racismo y menosprecio, al calificar a estos
pueblos la condición de bárbaros...."


https://www.redalyc.org/pdf/1346/134625292003.pdf

El destino de Chile era civilizar a estos barbaros segun la prensa chilena . Se da la paradoja que Domingo Faustino Sarmiento , argentino , exiliado en Chile , luego presidente de Argentina hablara de Civilizacion o barbarie , para justificar el genocidio indigena y luego la instacion los europeos en Argentina . Sarmiento se codeo con la aristocracia chilena y los influyentes britanicos , y luego por encargo de Chile recorrio europa empapandose del pensamiento europeo de la epoca .

En realidad, la gran perjudicada en esa guerra fue Bolivia, ya que aunque Perú tuvo que ceder a Chile ciudades sureñas como Iquique o Arica y soportar matanzas, saqueos y destrucciones por parte de la soldadesca chilena, Bolivia perdió sin embargo su única y valiosa salida al océano, una pérdida dolorosísima que hasta el día de hoy sigue torturando la conciencia histórica del país.

[BladeLord]

Lo dije y lo volveré a decir... con estas acciones, Chile demuestra ser país delincuente, bárbaro, cual mongoles de la estepa... Y de hecho, hasta su lema ( Por la razón o por la fuerza ) nos habla de ello, ese es el lema de un delincuente, de aquel que si no consigue algo por las buenas, roba y mata por las malas... een fin.

[Pikotasso]

Lo dije y lo volveré a decir... con estas acciones, Chile demuestra ser país delincuente, bárbaro, cual mongoles de la estepa... Y de hecho, hasta su lema ( Por la razón o por la fuerza ) nos habla de ello, ese es el lema de un delincuente, de aquel que si no consigue algo por las buenas, roba y mata por las malas... een fin.

Pero aunque ya sabemos que Perú estaba en inferioridad de condiciones en aquella guerra, pienso que debería haberse defendido mejor, no dejar que Chile le humillara con tal facilidad.

Algo básico falló en Perú por aquel entonces.

[Astur]

¡Al subforo de Historia!