QUIEN GANO EL DEBATE, SOBRES O PIZARRO?

[Invitado]

El problema es que Ruiz Mateos asume un nivel de endeudamiento bestial, y tira de credito para seguir adelante, como hizo ya con Rumasa en su momento, y claro, cuando llega una crisis y se ven los agujeros le empiezan a cortar el grifo.
Recordemos que se lanzaron avisos desde el organismo regulador cuando Nueva Rumasa emitio pagares, diciendo que eran un bluff... asi que tampoco me van a dar pena ahora los inversores.

[juanjoTS]

Entonces la culpa de la crisis de ruiz mateos es de el mismo o de botin?

Ahora convierte a ruiz mateo en españa, y a botin en el banco central europeo, y chan cha cha channnn tenemos lo que pizarro le dijo a sobres sobre el endeudamiento y la necesidad de ahorrar.

[Invitado]

No tiene nada que ver.
La crisis a España no llega por un problema de endeudamiento, si no de carencia de credito, que es totalmente diferente. El nivel de deuda en España del estado esta muy por debajo de la media del resto de estados comunitarios.
El problema que tuvo España es de mercado inmobiliario, de loq ue suponia ese mercado sobre el PIB y de la financiacion de ese mercado. Y eso, no fue cosa del PSOE porque:
1.- Quien abre el mercado inmobilairio y permite el total salvajismo sobre el suelo es el g.obierno del PP. La razon de permitirlo es que eso generaba mucho empleo de baja cualificacion a alta velocidad.
2.- Todo eso dependia del credito disponible. Con lso intereses por los suelos por obra y gracia de la FED norteramericana, los creditos hipotecarios volaron, alla y aqui.
3.- Las entidaddes financieras no dudaron en dar lso creditos, tomando prestado al exterior lo que les faltaba, porque el mercado español, de 45 millones de personas, no daba para sostener un crecimiento inmobiligario superior al de Francia, Reino Unido y Alemania juntos. Asi que los bancos tenian que buscar nada mas y nada menos que el 37% de sus recursos al exterior. Ademas, la acertada norma que impulso Rodrigo Rato oblilgaba a garantizaar un nivel de reservas en el BdE. Esta norma fue fuertemente criticada desde el extranjero, especialmente por las agencias de calificacion ye l FMI.
4.- Cuando el mercado inmobiliario de Estados Unidos estalla, nada hace pensar que se repercuta en España. La razon eran esas reservas, y efectivamente, asi fue: mientras todas las entidades financieras aparentemente solidas, de medio planeta se iban a la mierda, las españolas se mantenian firmes y comprobarn, incluso, entidades en el extranjero. Aqui no existio la necesidad de nacionailzar ningun banco ni entrar en su capital.
5.- Entonces sucede lo que nadie habia previsto: el mercado interbancario, donde los bancos españoles buscan el 37% de sus necesidades financieras, corta la financiacion. Las entidades no se fian unas de otras. De repente, los bancos españoles se quedan sin recursos,y al mismo tiempo, paradojicamente, disponen de liquidez. EN estas circustsancias hacen lo que nadie se paro a pensar: aumentan sus reservas de capital y para ello cierran el grifo del credito a todos los niveles.
6.- Sin credito no se venden viviendas, sin lineas de credito las empresas medianas no pueden atender sus compromisos: todo el tinglado montado desde 1996 se va a tomar por el saco sin qeu absolutamente nadie pueda hacer nada por impedirlo, ya que el estado carece de entidades financieras propias para suplir al mercado privado, esas entidades agrupadas en Argentaria fueron privatizadas durante el gobierno de Aznar y entregadas al BBVA. Ante esto, lo junico que puede hacer el estado es poner en marcha el ICO... pero el ICO tiene que canalizar su oferta a traves de los bancos, que no hacen otras cosa que aplicar los mismos criterios que para los propios creditos. Un completo total y absoluto desastre.
7.- En resumen, el pais se va a la mierda.

¿Tu escuchaste a Pizarro nombrar algo de lo anterior?¿Escuchaste a alguien en alguna parte del mundo que lo hiciera?, yo solo a un señor Hindu que da clase en la UNiversidad de NUeva York y aun tipo que es el gobernandor del Banco de España, que cuando expuso esta situacion en el BCE se rieron de el a la cara y le dijeron "estos españoles, en fin, ya se sabe, siempre exagerando" que diria Reverte...

Finalmetne, y como colofon, fue el BCE el que impidio la total ruina en Europa al inyectar de inmediato cientos de millones de euros al sistema, y al permitir a los bancos tomar capital sin tener en realidad garantias suficientes para ello con la que estaba cayendo.

[juanjoTS]

menuda encerrona te he pegao

[juanjoTS]

y que pais esta mejor, japon....antes de todo esto claro esta, o españa? que niveles de endeudamiento tiene cada uno....si lo se soy un cabron pero me mola

2 pajarracos de un tiro, el endeudamiento respecto al pib no es un dato que marque el estado economico de una region a pies juntillas y el otro que la crisis fue culpa mayormente por el endeudamiento innecesario que hizo el psoe....tiro del dienro que no tenia, y le salio mal la jugada, como a ruiz mateos.

[Invitado]

No, no es cierto. El endeudamiento del PSOE cuando llega la crisis es apenas del 40%, y lo tomo en el 37%, de hecho seguia en superavit. Os empeñais en ver un problema de gestion publica cuando fue un problema de gestion privada, promovido por una mala politica que no genero este gobierno, si no otro. Igual da, el que nos preside es un puto inutil, pero la opinion de que es el culpable de todo es completamente errada, y solo la puede mantener un votante incapaz de pensar por si mismo.

Japon. Basicamente, por el PIB, por el PIB PPA, por los indices de desempleo... por todo. Con terremoto, y sin terremoto.

A lo otro inguna encerrona, te he respondido el porque no tiene nada que ver una cosa con la otra.

[juanjoTS]

ademas dices un monton de "inexactitudes".....el mercado inmobiliario lo abrio franco, lo siguio adolfo suarez, lo siguio felipe, lo continuo aznar y zapatero lo acelero trayendo inmigracion y acabando obras que podrian tardar 10 años con menos mano de obra lo acabamos en 3 y luego nos hemos quedado todos mirandonos......acaso me estas diciendo que zapatero hizo otra cos mas que especular salvajemente durante su gobierno hasta que peto? me estas diciendo que la comunidad con mas especulacion, la andaluza, es responsabilidad del pp?

y todo lo demas, has lanzado ahi un truñaco que lo has dejado todo pringao


mira.....decir que tu has quebrado por que tu vecino ha quebrado....vamos es irrisorio, si un pais esta bien gestionado aguanta bien cualquier crisis, con el pp sucedieron varias, el 11s hubo una gran crisis, y nadie en españa padecio apenas, por que estabamos bien gestionados.......si tu eres un golfo que te gastas tu sueldo y ademas un adelanto de la mitad de tu sueldo......luego si vienen mal dadas lo pasaras mal, si tu ahorras y no te lo gastas todo cuando necesitas ahi tienes el remanente...remanente que se ha pulido zapatero hood, pero no se lo ha dado a los pobres si no a sus colegas los cejateros sindicatos incluidos en los cejateros y a sus colegas de partido..........

LO que hace el psoe es tan infantil, que no se mereceria que nadie con dos dedos de frente los votara jamas........no quiero creer que haya tanta gente con menos de dos dedos de frente, sera que hay mucha gente generosa, pero al fin y al cabo, no puedes dedicarte, cuando no a culpar a franco a culpar a aznar, y cuando no a bush y cuando no a los especuladores y cuando no..........todos tienen la culpa menos ellos.....a mi me suena a cuando viene un niño y le dice a su padre....no papa, yo soy bueno, lo que pasa es que los profesores me tienen todos mania

[juanjoTS]

No, no es cierto. El endeudamiento del PSOE cuando llega la crisis es apenas del 40%, y lo tomo en el 37%, de hecho seguia en superavit. Os empeñais en ver un problema de gestion publica cuando fue un problema de gestion privada, promovido por una mala politica que no genero este gobierno, si no otro. Igual da, el que nos preside es un puto inutil, pero la opinion de que es el culpable de todo es completamente errada, y solo la puede mantener un votante incapaz de pensar por si mismo.

Japon. Basicamente, por el PIB, por el PIB PPA, por los indices de desempleo... por todo. Con terremoto, y sin terremoto.

A lo otro inguna encerrona, te he respondido el porque no tiene nada que ver una cosa con la otra.

si cuando llega la crisis ya se habia gastado el remanente de dinero que le habia dejado el pp......cosa que le advirtieron reiteradas veces, y el salia todo chulo diciendo aquello de la champion league......pero vamos que tampoco estas obligado a acordarte de esa pequeñez....o de como se reia de los catastrofistas.....luego salio aquella cutre cancion....defender la alegria .......y tu mismo lo dices, teniendo dienro ahorrado, el tipo antes de que llegase la crisis ya se lo habia gastado todo y lo habia aumentado en un 3%.......claro...ahora voy y me dan la pasta que quiera y ya lo devolvere.....ya ya, una gestion del psoe impecable.....

[juanjoTS]

y la gran prueba de que el estado de una economia no se corresponde al endeudamiento de su pib lo tenemos en nuestras narices.......si estamos tan menos endeudados que el resto.....como es que el resto esta mejor que nosotros?

[Invitado]

No no es cierto. Te sales por donde puedes porque no tienes razon y eres incapaz de contrarestar el ranozamiento.
Pues anda, tu sigue sin pensar y haz lo que te digan... asi ira el pais, a peor.