El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Pikotasso » 02 Abr 2024, 18:40

Zululu escribió:
Pikotasso escribió:
Zululu escribió:¿Ya estáis los zurdajos haciendo un hueco en eso que llamáis "extrema derecha" o "ultraderecha" a STALIN?

En 3...2...1....

-


Pero vamos a ver, con Stalin en el poder, en España no camparían a sus anchas los gays ni sus 'Días del Orgullo', ni las lesbianas, ni los trans, ni los socialistas, ni los separatistas (a los Pujol, Qim Torra, Artur Mas, Puigdemont, Otegi, Aizpurua, Isabel Pozueta, etc. los habría liquidado hace tiempo), ni los otanistas, ni los peleles metidos a politicuchos, ni los islamistas, ni los moros en general, ni los judíos, ni las feministas, ni los drogatas, ni los que queman la bandera de la nación y se burlan de los símbolos de la misma, ni los globalistas, ni los científicos conspiradores, ni los magnates monopolizadores tipo Bill Gates, Soros, Bezos, Zuckerberg, etc., ni ni ni bla bla bla.

A todos ellos, el 'Hombre de Acero' les habría dado matarile, estarían enchinorados o, con mucha suerte, habrían sido enviados al destierro, donde el largo brazo de Stalin podría haberlos exterminado después de todos modos, como en el caso de Leo Trotsky. ¡Justo como a ti te gustaría hacer si pudieras!

¡Has descubierto que en el fondo eres un stalinista (o estalinista para el que así lo prefiera) sin saberlo, como tus colegas de caverna!

¡Loor y gloria pues al Hombre de Acero!

www.youtube.com Video desde : www.youtube.com


No sé. No entiendo nada. Te he visto muchas veces defender a STALIN, "el Hombre de Acero" y parece que ahora reniegas de él, como has renegado de Putin, al que también profesabas gran admiración y de quien ahora, una penosa parodia de chusmez_69, te hace mucho "jijiji jajaja jejeje". ¿Me lo explicas?

Y luego, respondes con una sarta de chilipolleces, una pregunta muy simple. ¿Cuanto tiempo vais a tardar los zurdajos en enviar a STALIN a la "extrema derecha"? Ese cajón de sastre, donde matéis los zurdajos todo lo que ya no os sirve .

En 3...2...1...

.


Yo nunca he defendido a Stalin en el sentido humano, lo que no quita que reconozca algunos aciertos en su trayectoria política, una cosa no quita la otra. No soy de blanco o negro como vosotros en la caverna, aprecio los muchos matices que hay en la vida.

Lo mismo pasa en el caso de Putin: he defendido su actuación en algunos casos concretos, como cuando intervino en Siria para salvar al régimen de Al Assad, quien, pese a no ser precisamente una hermanita de la Caridad, era mil veces preferible a la alternativa, es decir, el Estado Islámico. En otros casos, la actuación de Putin me ha parecido nefasta, como en el caso de Navalny o el de Anna Politkovskaya, y así lo he hecho constar repetidamente.

Lo dicho, veo los matices de las cosas, las dos caras de la moneda, así de simple. A vosotros tampoco os vendría mal hacerlo, aunque dudo que algo así esté al alcance de mentes tan sectarias y fanatizadas.

Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. Punto pelota.


PD
Stalin nunca fue oficialmente de derechas o extrema derecha, tampoco un verdadero izquierdista, a cuyas filas diezmó y cuya ideología traicionó, por ejemplo en su pacto con Hitler, y fue además el mayor verdugo de los comunistas y socialistas en su propio país, pero sí que comparte muchos puntos de su ideario con los miembros de vuestra caverna, como he reseñado en el mensaje que abre el hilo, ¿o lo vas a negar?
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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Zululu » 03 Abr 2024, 08:20

Stalin no traicionó su ideología por el Pacto con Hitler, porque fue un pacto entre socialistas. Te cuesta admitirlo, pero es la realidad. Incluso la Pasionaria defendió ese pacto.

Y sobre la Gran Purga, donde Stalin eliminó todo tipo de oponentes, es una practica habitual entre los comunistas cuando alcanzan el Poder. Lo primero es eliminar oponentes, que puedan discutir su liderazgo. Además, desde que Stalin llegó al Poder en 1925, su principal deseo fue extender por Europa su visión del Comunismo, una vez que URSS fuera una potencia mundial. Una visión algo nacionalista del marxismo, sí, que chocaba frontalmente con la visión más internacionalista de Leo Trotsky (Leiba Bostein, judío). Es curioso como la mayoría de bolcheviques (84%) camuflaron sus nombres judíos, por otros más rusos. Stalin (georgiano) fue realmente lo que purgó, a todos esos judíos bolcheviques que debían obediencia a la banca judía internacional, fundamentalmente al banquero judío Jacob Schiff, familiar de Leiba Brostein (Trosky) financiador de la vuelta de éste a Rusia, en Abril de 1917.

La visión más nacional del Comunismo de Stalin, derrotó políticamente a la visión más Internacional de Trotky, por lo que Stalin forzó al exilio a Trotky. Ante tales precedentes, la URSS quedó dividida entre estalinistas y trotskystas que obligó a los primeros a realizar una limpieza de los segundos. Desde entonces, la URSS se convirtió en un enemigo de los EEUU, es decir, de la banca judía internacional (Sionismo).

Después, durante varias décadas, los Comunistas de Europa, fueron defensores de la URSS de Stalin. En todos los actos públicos y privados de estos partidarios de la URSS, no faltaba nunca el cartel con la cara de Stalin. Renegar a estas alturas de todo eso, es hacer un acto de contrición. Es como decir, "que equivocada estaba".

No sé como lo ves, pero creo que estás diciendo que la mayoría de comunistas, estaban equivocados al defender al "Hombre de Acero"

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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Astur » 03 Abr 2024, 09:19

Esto es lo que pienso de la mierda de hilo de Pikotasso:

Falacia del hombre de paja

Una falacia del hombre de paja se produce cuando alguien distorsiona o exagera el argumento de otra persona, y luego ataca la versión distorsionada del argumento en lugar de comprometerse genuinamente.

Persona 1:
Creo que la contaminación de los seres humanos contribuye al cambio climático.

Persona 2:
Entonces, usted ¿cree que los humanos son los únicos responsables del clima extremo? ¿Y los volcanes? ¿También somos culpables de ellos?


https://owl.excelsior.edu/es/argument-a ... nuinamente.
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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Pikotasso » 03 Abr 2024, 14:16

Astur escribió:Esto es lo que pienso de la mierda de hilo de Pikotasso:

Falacia del hombre de paja

Una falacia del hombre de paja se produce cuando alguien distorsiona o exagera el argumento de otra persona, y luego ataca la versión distorsionada del argumento en lugar de comprometerse genuinamente.

Persona 1:
Creo que la contaminación de los seres humanos contribuye al cambio climático.

Persona 2:
Entonces, usted ¿cree que los humanos son los únicos responsables del clima extremo? ¿Y los volcanes? ¿También somos culpables de ellos?


https://owl.excelsior.edu/es/argument-a ... nuinamente.


¿Cuántas veces te tengo que repetir que tú careces a ojos vista de la cualificación, ecuanimidad y objetividad para juzgar lo que yo escriba o deje de escribir? Coño, tienes la mollera más dura de todo el forucho, que ya es decir.

Es como si Puigdemont se postulara como árbitro en un Real Madrid - Barça. La misma neutralidad cabe esperar en ti a la hora de 'juzgar' los mensajes del prójimo, más todavía si se trata de alguien que no es de tu cuerda cavernícola. Y nadie que te lea albergará duda alguna de qué pie cojeas.

Por tanto, tus 'valoraciones' (es una forma de hablar) valen menos que un euro marroquí. En cuanto al símil sobre el cambio climático que has excretado, pues más de lo mismo: no merece la pena ni comentarlo.
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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Pikotasso » 03 Abr 2024, 15:13

Al que le interese la historia, seguro que le va a gustar este vídeo sobre la Conferencia de Yalta de febrero de 1.945, en el que salen imágenes que a buen seguro no habrá visto antes.

www.youtube.com Video desde : www.youtube.com
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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Pikotasso » 03 Abr 2024, 18:42

Zululu escribió:Stalin no traicionó su ideología por el Pacto con Hitler, porque fue un pacto entre socialistas. Te cuesta admitirlo, pero es la realidad. Incluso la Pasionaria defendió ese pacto.

Y sobre la Gran Purga, donde Stalin eliminó todo tipo de oponentes, es una practica habitual entre los comunistas cuando alcanzan el Poder. Lo primero es eliminar oponentes, que puedan discutir su liderazgo. Además, desde que Stalin llegó al Poder en 1925, su principal deseo fue extender por Europa su visión del Comunismo, una vez que URSS fuera una potencia mundial. Una visión algo nacionalista del marxismo, sí, que chocaba frontalmente con la visión más internacionalista de Leo Trotsky (Leiba Bostein, judío). Es curioso como la mayoría de bolcheviques (84%) camuflaron sus nombres judíos, por otros más rusos. Stalin (georgiano) fue realmente lo que purgó, a todos esos judíos bolcheviques que debían obediencia a la banca judía internacional, fundamentalmente al banquero judío Jacob Schiff, familiar de Leiba Brostein (Trosky) financiador de la vuelta de éste a Rusia, en Abril de 1917.

La visión más nacional del Comunismo de Stalin, derrotó políticamente a la visión más Internacional de Trotky, por lo que Stalin forzó al exilio a Trotky. Ante tales precedentes, la URSS quedó dividida entre estalinistas y trotskystas que obligó a los primeros a realizar una limpieza de los segundos. Desde entonces, la URSS se convirtió en un enemigo de los EEUU, es decir, de la banca judía internacional (Sionismo).

Después, durante varias décadas, los Comunistas de Europa, fueron defensores de la URSS de Stalin. En todos los actos públicos y privados de estos partidarios de la URSS, no faltaba nunca el cartel con la cara de Stalin. Renegar a estas alturas de todo eso, es hacer un acto de contrición. Es como decir, "que equivocada estaba".

No sé como lo ves, pero creo que estás diciendo que la mayoría de comunistas, estaban equivocados al defender al "Hombre de Acero"

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Ufffff, ya estamos otra vez con vuestra paranoia del supuesto 'socialismo' de Hitler. Paso, paso del tema, con vosotros no tiene sentido machacarlo una vez más.

El paco Molotov-Ribbentrop llevó a incontables miembros del Partido Comunista de la época a romper su carnet y alejarse de Stalin, al que habían venerado hasta la fecha, ya que lo consideraron una traición al partido, y con razón. Que otros partidarios de Stalin no se dieran por enterados y se encogieran de hombros, no cambia para nada esa realidad.

Stalin no buscó extender el comunismo por Europa, antes al contrario, fue un defensor a ultranza del principio de 'Socialismo en un solo país', ya que la tarea que quería llevar a cabo en la URSS era tan inmensa, nada menos que metamorfosearla en pocos años de gigante atrasado y anquilosado en el tiempo a superpotencia mundial, que absorbía todas sus energías. Otra cosa es que tras la victoria en la II Guerra Mundial se procurara un colchón de seguridad en la Europa del Este estableciendo en esos países gobiernos afines. Pero eso ya es otra historia.

Muchos comunistas creyeron sinceramente en la bondad de Stalin, al que no pocos llamaban 'padrecito', pero eso sucedió simplemente porque no tenían información clara de las brutales represiones llevadas a cabo por 'Koba'. Había rumores, claro, pero los comunistas en Occidente no tenían ninguna prueba fehaciente sobre esos crímenes. No pocos de los que sí estaban informados sobre la represión y los procesos de Moscú, creyeron de buena fe que Stalin estaba depurando el partido y, por extensión, al país entero, de traidores, elementos degenerados y disgregadores, espías y otros indeseables.

Incluso muchos intelectuales en Occidente, como Jean-Paul Sartre, André Malraux o Pablo Neruda, defendieron a capa y espada al régimen de Stalin, sinceramente convencidos de que el líder soviético buscaba lo mejor para la clase trabajadora mundial y estaba siendo víctima de campañas de descrédito en Occidente. Algunos de sus defensores abrieron sus ojos después de la muerte del líder, otros se negaron a hacerlo porque les resultaba muy doloroso reconocer que habían creído firmemente, luchado y padecido durante décadas en nombre de un dictador sin escrúpulos que había eliminado a un número incalculable de luchadores comunistas que literalmente se habían dejado la piel por la causa.

En el XX Congreso de 1956 del Partido Comunista de la URSS, el nuevo dirigente Nikita Kruschev se atrevió a condenar las represiones stalinianas, alejándose de su régimen, lo que causó estupor entre millones de comunistas, obligándoles a reconsiderar su pasado y todo en lo que hasta la fecha habían creído. A pesar de las dificultades, la desestalinización de Kruschef tuvo éxito en líneas generales, aunque quedaron núcleos irreductibles de comunistas duros hasta el día de hoy.

Los casi 30 años del régimen de Stalin dieron para mucho, así que lógicamente hay visiones de todo tipo. Por supuesto que los que defendieron a capa y espada al dictador estuvieron equivocados, ya que se negaron a ver la cara oscura de su amado líder, y eso es engañarse a sí mismos. Los que le consideraron el salvador del país al derrotar a la Alemania nazi, olvidaron, quizá de forma inconsciente, que fue el mismo Stalin el que propició aquella invasión al repartirse Polonia con Hitler y, por tanto, hacer que la URSS compartiera fronteras con el Tercer Reich.

Además, nada ayudó tanto a la Alemania nazi en su invasión como la bárbara purga de oficiales, generales y otros mandos que Stalin había llevado a cabo en el ejército soviético durante los años 1.936 - 1.940, hasta las vísperas mismas de la guerra. Prácticamente, las fuerzas armadas del país quedaron descabezadas, los mejores generales (emblemático fue el caso de Mijail Tujachevsky) fueron eliminados, y al producirse la invasión, los mandos purgados tuvieron que ser sustituidos a toda prisa por otros bisoños, sin la menor idea sobre el mundo militar. Esto ya se vio en la Guerra de Invierno contra Finlandia, en la que, pese al triunfo de la URSS, las bajas fueron desproporcionadamente altas.

Otra desastrosa decisión de Stalin fue ignorar deliberadamente todas las detalladas y precisas informaciones que tenía sobre la mesa por parte de la NKVD, su espía estrella Richard Sorge e incluso del gobierno británico, y que le indicaban la fecha exacta de la invasión alemana. Al no tomarlas en cuenta, la invasión pilló a la URSS totalmente desprevenida, puesto que no se había adoptado medida defensiva alguna. Todas esas incongruencias le costaron a la URSS millones de muertos.

Pero sus defensores a ultranza nunca van a admitir esos hechos. Para ellos, el padrecito Stalin fue el salvador de la patria, y así seguirán venerándole...

El caso del mariscal Mijail Tujachevski, el 'Napoleón Rojo' y gran modernizador del ejército soviético, merece un capítulo aparte, porque demuestra hasta qué punto los alemanes se sirvieron de la mentalidad conspiranoica y profundamente desconfiada de Stalin para sus fines:

https://espanol.radio.cz/en-el-caso-tuj ... os-8583680

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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Astur » 04 Abr 2024, 01:03

Pikotasso escribió:¿Cuántas veces te tengo que repetir que tú careces a ojos vista de la cualificación, ecuanimidad y objetividad para juzgar lo que yo escriba o deje de escribir? Coño, tienes la mollera más dura de todo el forucho, que ya es decir.

Es como si Puigdemont se postulara como árbitro en un Real Madrid - Barça. La misma neutralidad cabe esperar en ti a la hora de 'juzgar' los mensajes del prójimo, más todavía si se trata de alguien que no es de tu cuerda cavernícola. Y nadie que te lea albergará duda alguna de qué pie cojeas.

Por tanto, tus 'valoraciones' (es una forma de hablar) valen menos que un euro marroquí. En cuanto al símil sobre el cambio climático que has excretado, pues más de lo mismo: no merece la pena ni comentarlo.


Soy el que más y mejor te ha calado de todo el foro. Y el que hace que huyas del hilo, cuando te dejo en evidencia. Esa es la única verdad. e1117 e135
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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Pikotasso » 04 Abr 2024, 14:50

Astur escribió:
Pikotasso escribió:¿Cuántas veces te tengo que repetir que tú careces a ojos vista de la cualificación, ecuanimidad y objetividad para juzgar lo que yo escriba o deje de escribir? Coño, tienes la mollera más dura de todo el forucho, que ya es decir.

Es como si Puigdemont se postulara como árbitro en un Real Madrid - Barça. La misma neutralidad cabe esperar en ti a la hora de 'juzgar' los mensajes del prójimo, más todavía si se trata de alguien que no es de tu cuerda cavernícola. Y nadie que te lea albergará duda alguna de qué pie cojeas.

Por tanto, tus 'valoraciones' (es una forma de hablar) valen menos que un euro marroquí. En cuanto al símil sobre el cambio climático que has excretado, pues más de lo mismo: no merece la pena ni comentarlo.


Soy el que más y mejor te ha calado de todo el foro. Y el que hace que huyas del hilo, cuando te dejo en evidencia. Esa es la única verdad. e1117 e135


En lugar de 'moderador', deberían haberte nombrado 'sujeto disgregador' o 'elemento perturbador'.

Hay gente que se confunde de oficio...
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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Pikotasso » 04 Abr 2024, 19:40

A ver, Zululu y Astur...

Pongamos que tuviérais que elegir a un dirigente para que tomara las riendas del poder en los respectivos países... ¿Con cuál opción os quedaríais en los siguientes casos?

No tenéis obligación de responder, por supuesto, pero si lo hacéis, que sea con sinceridad, please.


1) ¿Stalin o Macron?

2) ¿Stalin o Joe Biden?

3) ¿Stalin o Pedro Sánchez?

4) ¿Stalin o Scholz?

5) ¿Stalin o Giorgia Meloni?

6) ¿Stalin o Lula?
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Re: El verdadero ÍDOLO de la CAVERNA

Notapor Astur » 04 Abr 2024, 23:23

Pikotasso escribió:En lugar de 'moderador', deberían haberte nombrado 'sujeto disgregador' o 'elemento perturbador'.

Hay gente que se confunde de oficio...


Yo sólo elimino spam y ordeno el foro. No pongo advertencias o baneo a la gente.
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