Es Mediocre echar la culpa de su situacion al Inmigrante

[JulianTD]

La inmigración en España se convirtio en algo necesario aunque solo fuese por cuestiones de piramide poblacional, y sin tener en cuenta problemas de crecimiento.

El problema, y yo creo que el ciudadano medio tanto español como inmigrante tiene derecho a quejarse, es la forma en que se regula y se contempla.

España nunca bajó desde pricipios de los 90 de los 2 millones de parados y hoy, un presidente que se dice socialista, ha dicho que el paro juvenil es un drama estructural con el que hay que convivir y de muy dificil solución.

En el contexto de euforia economica de mediados de la pasada decada no se puede PRESCINDIR del problema SIN MAS y llenar aviones y aviones de Iberia de gente sin control de edad, estadía, profesión, antecedentes laborales y penales........para traerlos con cargo social al contribuyente y contrato temporal en una subcontrata y para machacar los precios del mercado laboral, para abrir mas hipotecas y para que nuestros salarios vuelvan a la cola de Europa...Tampoco se puede pedir a la gente de barrio que "abra sus brazos a culturas diferentes" y "haga un esfuerzo" para que se integren villeros de Managua y Quito, subsaharianos, exmilitares rusos, bulgaros con la cara llena de cicatrices.... y esos politicos que piden "toleracia social" en Puerta de Hierro y Sarriá donde sacan a palos a los moros...amos hombre!!!

Se mire como se mire es una PUTA CANALLADA!!! Y ahora esos Florentino, Koplovic, Del Pino, Entrecanales, Villar Mir....y demas familia de mafiosos que controlan el país y que se han llenado los bolsillos con esos "albañiles" y "peones" a los que han tenido que enseñar los mismos españoles que vieron su salario partido por la mitad dicen: "QUE NOS DEN POR CULO" que se marchan a FINANCIAR y hacer AVES a Turquia, autopistas a SurAmérica, estadios en Dubai, puertos a Sudan, y que NO HAN REINVERTIDO NI PIENSAN REINVERTIR UN PUTO DURO en INDUSTRIA Y TECNOLOGIA en España para que la gente siga trabajando.

Al menos en los 60-70 el dinero del Turismo se reinvirtió en cierta reindustrialización del país, pero ahora nos han jodido con la globalización, y nos han jodido a todos, ojo. A los de un lado y los de otro.

Ahí esta Bañuelos, el hijoputa amigo de la Rita Barbera que se convirtió en uno de los 20 hombres mas ricos del mundo...... haciendo ahora campos de golf y urbanizaciones en Brasil y tan feliz de la vida.

[moro]

Si estoy de acuerdo, los culpables primarios son los gobernantes que se enriquecen con sus robos y corrupción, los empresarios voraces que hacen todo lo posible por evadir impuestos y pagar una salarios de miseria a los trabajadores en sus paises de origen. Y si es cierto que los paises receptores contribuyen con su propia versión de la corrupción, robando el dinero público y permitiendo esa política de migración que favorece a unos cuantos. Ahora la pregunta es que tanto los paises receptores están dispuestos a erradicar el problema, porque les adelanto que los paises productores de migrantes no lo van a hacer nunca. ¿los paises receptores estarían dispuestos a cambiar su cultura ética? Por ejemplo, ¿tendrán la mano dura para evitar esa migración que les hace daño a las personas de a pie, como ustedes mismos los llaman? evitando por ejemplo que migrantes de todo tipo lleguen a sus paises, es decir, los italianos se atreverían a que sus equipos de calcio evitarán contratar a tanto extranjero y con esos sueldos inmorales, pagados por los ciudadnos de a pie, El Milán estaría dispuesto no jugar con holandeses, suecos, brasileños que ganan sueldos que cualquier jugador italiano desearía; el gobierno italiano rechazaría el dinero de inversiones extranjeras, sobre todo americanas y alemanas y se sujetaría a lo que tiene. Yo creo que esa es la cuestión que tanto se habla y que tanto de hace...es pues cuestión de cutura ÉTICA de los corruptos gobiernos de los paises emisores y receptores de migrantes.


SALUDOS.

[Invitado]

España, siempre, ha tenido un problema de paro estructural respecto del resto de Europa, y es motivado por dos cosas: primero por la propia dinamica laboral del pais y segundo por la rigidez residencial de los ciudadanos consecuencia de la falta de alquiler y el encarecimiento de estos. Y eso no es nuevo, eso es de toda la vida.
Logico que las empresas inviertan fuera. Estamos en un undo globalizado para bine o para mal, y España tiene el mercado que tiene. O sale fuera e inviertes fuera o estas jodido dentro. No es cierto que las empresas no inviertan en I+D+I. Somos el decimosengudo pais del mundo, que no es moco de pavo, otra cosa es que nos falta mucho para llegar a Alemania o Francia, pero claro, es que tampoco tenemos el tejido empresarial de Francia o de Alemania.

¿Cual ha sido el problema?: que lso politicos sabian eso igual que lo se yo lo sabe cualquiera, y no hicieron absolutamente nada. Asi teniamos un 14% de desempleo en Andalucia en sus mejores tiempos, en tanto que Navarra, La Rioja, Madrid o Valencia rozaban el pleno empleo y demandaban mano de obra que habia que cubrir con extranjeros porque los andaluces o los extremeños no estaban dispuestos a desplazarse a esas comunidades y dejar su "pisito" en Merida o Sevilla, y tenian ese pisito porque les salia igual la hipoteca que el alquiler. Y los politicos saben perfectamente que un modelo laboral con 18 contratos, donde se incentivan unos para mandar al paro a otros en tanto que se dan cursos de formacion que no valen para nada, no sirve y es malgastar recursos. (por ejemplo, se incentiva el contrato para mujeres o para menores de 30 años, el resultado es que mandas al paro a los mayores de 30, no incentives, deja que el mercado contrate lo que necesita y dedica esos incentivos a formacion, pero la de verdad, no a enseñar a conducir camiones cuando los camioneros estan en paro o formar auxiliares administrativos cuando tienes una millonada desempleados).

[moro]

España, siempre, ha tenido un problema de paro estructural respecto del resto de Europa, y es motivado por dos cosas: primero por la propia dinamica laboral del pais y segundo por la rigidez residencial de los ciudadanos consecuencia de la falta de alquiler y el encarecimiento de estos. Y eso no es nuevo, eso es de toda la vida.
Logico que las empresas inviertan fuera. Estamos en un undo globalizado para bine o para mal, y España tiene el mercado que tiene. O sale fuera e inviertes fuera o estas jodido dentro. No es cierto que las empresas no inviertan en I+D+I. Somos el decimosengudo pais del mundo, que no es moco de pavo, otra cosa es que nos falta mucho para llegar a Alemania o Francia, pero claro, es que tampoco tenemos el tejido empresarial de Francia o de Alemania.

¿Cual ha sido el problema?: que lso politicos sabian eso igual que lo se yo lo sabe cualquiera, y no hicieron absolutamente nada. Asi teniamos un 14% de desempleo en Andalucia en sus mejores tiempos, en tanto que Navarra, La Rioja, Madrid o Valencia rozaban el pleno empleo y demandaban mano de obra que habia que cubrir con extranjeros porque los andaluces o los extremeños no estaban dispuestos a desplazarse a esas comunidades y dejar su "pisito" en Merida o Sevilla, y tenian ese pisito porque les salia igual la hipoteca que el alquiler. Y los politicos saben perfectamente que un modelo laboral con 18 contratos, donde se incentivan unos para mandar al paro a otros en tanto que se dan cursos de formacion que no valen para nada, no sirve y es malgastar recursos. (por ejemplo, se incentiva el contrato para mujeres o para menores de 30 años, el resultado es que mandas al paro a los mayores de 30, no incentives, deja que el mercado contrate lo que necesita y dedica esos incentivos a formacion, pero la de verdad, no a enseñar a conducir camiones cuando los camioneros estan en paro o formar auxiliares administrativos cuando tienes una millonada desempleados).

Estoy de acuerdo contigo carnota, pero no creo que el problema sea unidimensional; me gustaría saber tu opinión con respecto a la siguiente idea: en ocaciones los ciudadanos de todos los paises tenemos parte de culpa...mira ésto:

"El Reino Unido empezará a limitar la cantidad de inmigrantes extra comunitarios que busquen instalarse en su territorio. La medida empezará a regir el próximo mes. Hasta abril de 2011 sólo 24.100 trabajadores serán admitidos.

Una fuente del Home Office (el Ministerio del Interior) trató de aclarar: “No se trata de cortar, si no de prevenir una gran afluencia”. La medida no afectará a deportistas de elites y artistas que lleguen de gira y no habrá restricciones para los empleados de compañías que quieran instalarse en Inglaterra".

http://www.generaccion.com/usuarios/22787/inmigracion-inglaterra-da-otro-paso-cerrar-sus-fronteras


Entiendo que los intereses de unos cuantos eviten frenar la migración de deportistas de elite y los empleados de compañias inversoras, pero y los de pie que trinan contra los migrantes..¿porqué llenan los estadios de futbol? Carnota, mucho me temo que el problema radica en un doble discurso. ¿Tu qué opinas?.

Saludos.

[Invitado]

No tiene nada que ver una cosa con la otra.
Los deportistas de elite o artistas ocupan trabajos excepcionales, raros, y escasos.
Lo que tienes que limitar es lo otro, que afecta a toda la poblacion en general. Me parece de sentido comun hacerlo, y mas ahora. Lo que sucede es que se tenia que haber hecho ya hace mucho tiempo.

[moro]

No tiene nada que ver una cosa con la otra.
Los deportistas de elite o artistas ocupan trabajos excepcionales, raros, y escasos.
Lo que tienes que limitar es lo otro, que afecta a toda la poblacion en general. Me parece de sentido comun hacerlo, y mas ahora. Lo que sucede es que se tenia que haber hecho ya hace mucho tiempo.

Sin animos de trollear, pero yo creo que si tiene que ver. Yo creo que afecta igual a los ciudadanos comunes, en este caso de inglaterra, el empleo de 100 albañiles comunitarios, que el empleo de un jugador de elite; en términos monetarios el Arsenal con el pago a un jugador extranjero africano, frances o de donde sea esta afectando la economía de otros, o ¿de dónde crees que sale el dinero para pagarle? Ahora yo veo a los aficionados racistas o no racistas coreando los goles de los extranjeros...mi punto es ¿entonces los migrantes son el mal o no? Si se tuviera la ética y el valor civil necesario, como ciudadano que culpa de los males económicos de mi país a los migrantes, yo no asitiría al estadio mientras el equipo no fuera formado exclusivamente por jugadores ingleses, escoceces, galeses o irlandeses. En resumén ¿o somos o no somos?

[Invitado]

De quien paga las entradas, un acto voluntario y libre de cada ciudadano, y no veo que tiene que ver con la inmigracion. Son trabajadores cualificados, lo mismoq ue cuando una empresa contrata un medico especialistas o un ingeniero de renombre para un determinado proyecto. Los servicios de empleo tienen nu catalogo de ocupaciones de dificil cobertura por el cual el empresario pude contratar los servicios de ese ciudadanoe n el exterior.
A mi, como ciudadano, no me afecta ene absoluto. Por otra parte, a mi no me importa que venga el que quiera si lo hace con un contrato dfe trabajo. Esa persona va a pagar sus impuestos y generar riqueza en mi pais, y le paga una empresa privada, y su puesto de trabajo no altera el mio.

[Noexistencoincidencias]

Deben cambiar esa mentalidad, el inmigrante ahora es mas que un estorbo pero no es la causa del mal...si regresaran todos, claro que bajaria el desempleo a un 15% pero seguiria todo mal.

En usa, auqnue no quiero ponerlo como ejemplo, eso no sucede, habiendo aqui mas de 60 millones de ilegales...han arruinado algunos sectores porque cobran migajas..pero eso no importa y los estadounidenses no bajan la cabeza antes nada y andan echando la culpa a nadie....por eso esto se esta componiendo.

Les deseo lo mejor

Adeu!

Nada que ver, el inmigrante es todo, menos un inservible, de hecho si está en la sociedad ajena, es porque una parte de la población LO NECESITA, y lamentablemente, dicha fracción es la más rancia y cínica: el empresariado que busca obtener una mano de obra barata y una mayor tasa de ganancia.

No hay que ser ciego, pues la inmigración como la estamos llevando ahora, sólo provoca que, por un lado la sociedad se enfrente dentro de sí y no en contra de quienes de verdad merecen la lucha, y por otro lado la inmigración enriquece al empresariado.

Tan cruda es la realidad ahora, que la inmigración se hace funcional a la derecha de los países, y ni siquiera a la derecha más centrada, sino que a la más rancia, golpista y fascista que se puede considerar.

Ante esto yo tengo dos posturas:

I) a corto plazo la política que debe primar en los países es un "sí a los inmigrantes, no a la inmigración", lo cual parece un juego de palabras, pero en términos concretos significa que se debe llevar a cabo una política REAL DE INCLUSIÓN SOCIAL, en la cual, el mercado laboral sea llenado no por los inmigrantes que resultan más baratos, sino por las facciones sociales que resultan más marginadas, COMO LA MUJER, tarea que hasta el día de hoy, está bastante relegada en buena parte del Mundo.

El empresariado a la larga lo que hace, es evitar incluir a la mujer o a otro tipo de grupos sociales, y en su lugar integra al inmigrante que resulta más barato, terminando todo en xenofobia y conflicto social.

II) a largo plazo -sonará utópico, lo sé- se deberían abrir todas las fronteras y permitir el libre tránsito de las personas, cosa que, los inmigrantes no se aglomeren sólo en un único punto, como pasa en ciertas áreas que funcionan como frontera social, léase España, Estados Unidos, Corea del Sur, etc.

Si hoy, hay países llenos de inmigrantes, es porque el marco legal o las mafias que tras él se mueven, resultan ser más óptimas y efectivas que en otros países. Y ello es una clara anomalía en este sistema actual.

Como dije, soy de quienes creen que el inmigrante es de gran valor para la sociedad en la medida que nosotros mismos le demos el espacio, sin embargo todo se debe realizar en su debido tiempo.

Saludos.

[moro]

De quien paga las entradas, un acto voluntario y libre de cada ciudadano, y no veo que tiene que ver con la inmigracion. Son trabajadores cualificados, lo mismoq ue cuando una empresa contrata un medico especialistas o un ingeniero de renombre para un determinado proyecto. Los servicios de empleo tienen nu catalogo de ocupaciones de dificil cobertura por el cual el empresario pude contratar los servicios de ese ciudadanoe n el exterior.
A mi, como ciudadano, no me afecta ene absoluto. Por otra parte, a mi no me importa que venga el que quiera si lo hace con un contrato dfe trabajo. Esa persona va a pagar sus impuestos y generar riqueza en mi pais, y le paga una empresa privada, y su puesto de trabajo no altera el mio.

Esta bien veo que son dos puntos de vista distintos, y repito sin animo de ofender, hay una línea muy delgada entre lo que se dice y lo que se hace. Yo podría decir que al contratar a un extranjero es un acto voluntario de los empresarios que lo hacen por el hecho de que les es más barato y lo pueden explotar a su antojo (en todo el mundo). Pero bueno, finalmente yo veo que este es un círculo vicioso del que será dificil salir, y las dos partes sufrirán las consecuencias.

[Invitado]

No, no es cierto.
El extranjero explotado es el ilegal. En el otro caso se puede dar, pero es excepcional o en la misma medida que pueda serlo un nacional.
El problema es que no es lo mismo emigrar a un pais como puede ser Estados Unidos que a España o Francia, porque el ilegal en USA no representa en realidad un problema ni un gasto adicional, en España o Francia, si.