DEMOCRACIA, DICTADURA Y RELIGIONES.

[juanjoTS]

Y la tiene. ¿O no opina dia si y dia tambien?¿quien le ha prohibido opinar?. Sigues divagando.
Solo que una cosa es OPINAR y ora muy diferente IMPONER UNA OPINION.

con que metodos te impone algo la religion catolica? mediante el rezo obligatorio 4 veces al dia? mediante lavativas y preceptos numerosisimos diarios?

La iglesia catolica emite su opinion, y cada catolico es libre de elegir, si la mayoria no los respalda, la cupula de la iglesia se acerca a los catolicos.....asi es como funciona, se sigue la linea, a pesar de los pesares.


A ti la iglesia que te impone? mucho menos que zapatero, eso seguro.

[Invitado]

Eres tu el que habla de imposiciones. Deja de divagar, dime que leyes te han impedido a ti practicar tu religion, dime que legislacion te ha impuesto un determinado comportamiento que atente contra tu religion. Eres tu el que habla de imposiciones, de prohibiciones. No divagues y di exactamente donde y de que manera.

[juanjoTS]

limitar tu espacio , es limitarte hermano......insultarte y desprestigiarte, es limitarte hermano.....lo que no entiendo es como puedes estar tu tan deacuerdo, sinceramente.

En el valle de los caidos ya no se puede rezar, y por imposicon legal, las capillas de las universidades se estan eliminando....y a la vez se estan levantando mezquitas.......no es una falta de libertad que cierren nuestros centros y abran los de otros?

No paras de decir que divago........no seras tu el que lo estas haciendo, estas ante una piramide, de insultos, de privacions, de limitaciones, hasta los crucifijos que nadie se fijaba los tienen que esconder de los colegios.....en vez de considerarse pues como un toro de bronce de adorno, un cuadro del mar o vamos, cultura española........no, se tienen que esconder, eliminar, y tu, lo ves complacido....no lo entiendo....

NO has respondido, y me molesta mas que si hubieses dicho que lo que dice zapatero sobre que rajoy vaya a ver a dios te parece mal o bien, eso, que no hayas respondido, por que dejas entrever que te parece bien y encima lo quieres lleva en secreto.

[Invitado]

Y sigues haciendolo.
Para empezar, las universidades publicas claro que tienen que eliminar lso lugares de culto. Logico. ¿Y eso en que te afectra a ti como catolico?. Tu te olvidas que el estado es un estado no confesional. Y no, no cierran un centro tuyo porque la universiad publica no es un centro catolico ¿han cerrado la capitalla en la pontificia o en alguna universidad privada?¿a que no?.
Lo mismo sucede con los crucifijos. SI quieres darle formacion catolica a tu hijo y bajo esa moralidad, pues lo envias a un colegio catolico, no a un colegio publico. Imaginate que yo quiero educar a mi hijo en el laicismo ¿porque tiene que tener un crucifijo delante de el todo el dia en una instalacion que yo pago igual que la paga otro?. La religion, y la formacion en ese sentido, con todo lo que conlleva, es una responsabilidad familiar, no estatal.
Pues entonces, sigues divagando.
En cuanto al Valle de los Caidos, debo recordarte que pertenece a Patrimonio Nacional, no a la Iglesia Catolica, Aunque se cuenta con ella por considerar que es tambien un lugar de culto, en este sentido esto es lo que aparece como aviso en la web d Patrimonio Nacional:

Avisos
Acceso a la Basílica de la Santa Cruz del Valle de los Caídos:

Horario: entre las 10,00 y las 17,00 horas, excepto lunes.
La entrada a la Basílica se realizará por el túnel habilitado desde la zona porticada del lateral izquierdo de la puerta principal del Templo.
El acceso publico al Valle de los Caídos lo es a efectos de usos religiosos
Por razones de seguridad, se ruega a la personas que acudan a la Basílica, Hospedería y a la Abadía que respeten las áreas de acceso restringido y las limitaciones a la circulación y movilidad de personas y vehículos.

Por lo tanto no veo problema alguno en acceder. En cuanto a rezar, kyo puedo rezar donde me apetezca, nadie me lo puede prohibir ¿como va hacerlo?...

Sigues divagando, repitiendo cantinelas que has escuchado por ahi sobre los malvados rojos que atentan contra la Iglesia, y lo sineto, no es cierto, y lo estas viendo cuando lo unico que puedes es dar vaguedades y no puedes enunciar una sola ley o reglamento que apoye lo que dices. Lo que tu quieres, te repito, es jun estado fundamentalista donde solo TU y los que piensan como TU tengan los derechos y las razones.

[juanjoTS]

Zapatero debe una disculpa a los catolicos.....es impensable que esa falta la hubiese tenido con cualquie otra religion, y es dantesco que lo haya hecho contra la religion mayoritaria de españa....no le exigimos mas respeto apesar de ser mas....solo le pedimos el mismo.....tu deberias entenderme si dices que eres catolico, pero dices que divago..........

[juanjoTS]

Y tu te olvidas que esas cosas no las deberia poder hacer ningun gobierno si no es mediante referendums populares......no ponia en su programa nada de lo que estan haciendo con la religion catolica.......sin envargo lo hacen.....a mi me parece antidemocratico, a ti ya veo que te parece bien.

[Invitado]

La unica falta de respeto es la de los fundamnegtalistas que se niegan a tomar el verdadero camino de Cristo, qeu consiste en la educacion de valores en el seno de la familia y en la comunidad eclesial, basandose en la comprension y en la hermandad, y no en el odio y la imposicion. Jamas una religon debe ser impuesta. Jamas una creencia debe ser impuesta. Si de verdad te consideras creyente, transmite esos valores en tu seno familiar, y RESPETA a quien no crea en lo mismo que tu.
El gobierno de una nacion no etsa para promover la religion de nadie, ni la mia, ni la de otros. Esta para velar por el bien de todos los ciudadanos sin excepcion y sin atender a su sexo, RELIGION, ni color de la piel. Leete la constitucion, que es lo que nos marca a todos el camino en lo politico, y aprende a separar politica de religion, que cuando las hemos unido mal nos ha ido.

[Invitado]

Y tu te olvidas que esas cosas no las deberia poder hacer ningun gobierno si no es mediante referendums populares......no ponia en su programa nada de lo que estan haciendo con la religion catolica.......sin envargo lo hacen.....a mi me parece antidemocratico, a ti ya veo que te parece bien.

No le sta haciendo nada a la religion catolica. Y ningun gobeirno del mundo anda haciendo consultas populares cada dos por tres, seria absurdo, estupido e inutil, ademas de impracticable. Este gobierno tiene el apoyo mayoritario de la poblacion, que lo apoyo con su voto, y punto, si estas tan convencido de lo que dices y crees que los que piensan como tu son mayoria, ya sabes, crea un partido Democrata Cristiano y presentalo a unas elecciones, y aun asi recuerda que no puede violar la constitucion.
Y sigues divagando, sigues sion decir que le ha hecho a la religion catolica, que te ha prohibido a ti, que ley prohibe que expreses tus creencias. Estas divagando y lo que es peor, estas mintiendo.

[juanjoTS]

La imposicion de la educacion para la ciudadania, eliminacion de la democratica catolica....solo iban a religion catolica LOS NIÑOS DE LOS PADRES QUE ASI LO DESEABAN, EL RESTO DEMOCRATICAMETNE IBAN A ETICA........pero esto tambien lo escondes...y todo esto, se hace sin ponelo en su programa electoral, todo se hace diciendo que esto lo dejaran para otro tiempo....claro, para despues de las votaciones....les falto concretar, y de algo que nadie ha pedido, se a convertido en el asunto principal de zapatero, la eliminacion de la religion....


A MI NO ME PARECIA MAL LA RELIGION CATOLICA EN LOS COLEGIOS, POR QUE ERA DEMOCRATICA, EL QUE QUERIA ESTUDIABA RELIGION Y EL QUE NO ETICA...AHORA.,....DONDE ESTA LA DEMOCRACIA?

La excusa los islamicos...que se supone que vienen a un pais extrangero y en vez de adaptarse ellos a nosotros estudiando etica y ya esta, nada, pues no, la eliminamos por que si no tendriamos que dar el islam.........


Y ahi estamos, con gente que dice ser catolica destrozando el catolicismo desde dentro....pero te anticipo que no lo vais a conseguir, por que el catolicismo no es algo material, no es un objeto que podais conquistar, no es algo que se pueda eliminar, es una manera de vivi y sentir, por encima de lo material............es inutil que persigais como eliminar a los catolicos, por que es pretender eliminar la bondad de cada persona.

[juanjoTS]

Y tu te olvidas que esas cosas no las deberia poder hacer ningun gobierno si no es mediante referendums populares......no ponia en su programa nada de lo que estan haciendo con la religion catolica.......sin envargo lo hacen.....a mi me parece antidemocratico, a ti ya veo que te parece bien.

No le sta haciendo nada a la religion catolica. Y ningun gobeirno del mundo anda haciendo consultas populares cada dos por tres, seria absurdo, estupido e inutil, ademas de impracticable. Este gobierno tiene el apoyo mayoritario de la poblacion, que lo apoyo con su voto, y punto, si estas tan convencido de lo que dices y crees que los que piensan como tu son mayoria, ya sabes, crea un partido Democrata Cristiano y presentalo a unas elecciones, y aun asi recuerda que no puede violar la constitucion.
Y sigues divagando, sigues sion decir que le ha hecho a la religion catolica, que te ha prohibido a ti, que ley prohibe que expreses tus creencias. Estas divagando y lo que es peor, estas mintiendo.

upssss minucias la ideologizacion de los colegios de manera radical, impones tu ideologia y encima prohibes que se imparta la que estaba.....casi nada, una minucia de nada.....claro.....los gobiernos para ti solo deben de ser democraticos el dia de las votaciones......


MIra, todo partido politico que se saltase su programa electoral deberia de remitir a votaciones populares cualquier otro asunto, eso es democracia, el resto excusas de dictadores.