PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor Meruem » 26 Dic 2023, 20:33

Astur escribió:
Pikotasso escribió:
Astur escribió:Yo, la verdad, en el tema del aborto no puedo dar cátedra. No me siento capaz de hacerlo. Moralmente, pienso que es un fracaso. Y sí, siento que es una especie de asesinato. Un asesinato de un ser que aún no está formado. Pero asesinato, al fin y al cabo. Ahora bien, ¿querría yo tener un hijo con una tía con la que estuve una noche casual? Ahí me pillas. No querría. Entro en contradicción. Pero es por puro egoísmo. Esa criatura no tiene culpa de nuestra mala cabeza. Hay que admitirlo.


¿Un embrión pongamos de un par de semanas es un "ser humano" para ti y, por tanto, abortarlo sería un 'asesinato? ¿A partir de cuándo debería serlo?

Los espermatozoides también tienen sus fases de desarrollo en los testículos, se mueven, están 'vivos', compiten entre ellos por llegar el primero al óvulo y fecundarlo.

Por tanto, ¿estamos cometiendo un asesinato masivo cuando nos masturbamos, por poner un ejemplo?


No puedes comparar a un espermatozoide con un humano. Al igual que no puedes comparar a una bacteria con un perro.

PD: al humano, en su fase de desarrollo, se lo mutila vivo, en el proceso abortista. Es una salvajada.


No solo eso.

Un espermatozoide por sí solo no genera un nuevo ser vivo, una «nueva vida», el espermatozoide fecundando el óvulo sí que lo hace.

Es desde la concepción que no tenemos «solo células» sino que una vida diferente a la madre y al madre desarrollándose.

Podemos usar el criterio que queramos para definir si merece o no ser llamado «ser humano» (y por tanto poseer de ciertos derechos fundamentales), pero ningún criterio es coherente con la realidad porque a la hora de la verdad, simplemente segmentamos dos momentos en el embarazo para decir cuándo hay derechos y cuándo no los hay con fines de legitimar lo que realmente es el aborto: la anulación de la vida misma.

Algunos dicen que hasta X meses no hay un ser humano porque no hay sist. nervioso o «conciencia», pues bueno, por regla de 3 hay un montón de casos de personas nacidas, legalmente seres humanos, que carecen de desarrollo cerebral, carecen de un cerebro operativo y, a pesar de ello, poseen sus derechos íntegros. Muchísimos padres se hacen cargo de hijos paralíticos (vegetales) que nacen sin capacidad ni de mover los dedos, que nunca hablarán y que con suerte vivirán 10 años para terminar muriendo deformes (por pasar la vida en cama sin desarrollar musculatura), sin embargo, nadie en su sano juicio se ha planteado discutir si esos niños deben ser «abortados» (asesinados, lógicamente).

El criterio que estamos usando como sociedad para definir en qué punto hay o no hay persona llega a ser sumamente sucio cuando observamos que en las sociedades progres el norte moral es el aborto libre (o sea, muchísimo más allá de las 3 causales con las cuales estoy medianamente de acuerdo) y el total respeto por los derechos humanos de los reos, obviamente la pena capital debe de ser suprimida en su totalidad, ni el terrorista más sanguinario la debe padecer...

Vivimos, en efecto, en sociedades degeneradas.
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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor Zeta » 26 Dic 2023, 22:38

'

A ver si recuerdo bien, se dice que cuando un óvulo de mujer es fecundado hay un ADN diferente al de los progenitores. La vida empieza con la fecundación. Todos hemos sido fecundados!
Vale más pájaro en mano...
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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor BladeLord » 27 Dic 2023, 13:10

Zeta escribió:'

A ver si recuerdo bien, se dice que cuando un óvulo de mujer es fecundado hay un ADN diferente al de los progenitores. La vida empieza con la fecundación. Todos hemos sido fecundados!


No solo es un ADN distinto, sino que además funcional, autorreplicante y que se desarrolla por si mismo. Porque si me cortan una pierna, esta no va a volverse una "persona", pero el embrión dentro del útero? Si nadie hace nada por impedirlo, ESE SI SE VA A VOLVER UN ADULTO...
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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor Pikotasso » 27 Dic 2023, 14:43

Meruem escribió:
Pikotasso escribió:
Meruem escribió:La única realidad es que existe vida humana o no existe.

Debatir sobre si al tercer o noveno mes hay o no hay un ser humano son solo justificaciones para evadir lo evidente.


Lo dicho, entonces un espermatozoide también es 'vida humana' en ciernes según esa visión, porque VIVE, se mueve y tiene el potencial de llegar a un ser humano si se dan las condiciones...

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Es una célula que por sí sola no desarrolla vida. Luego de la concepción lo que tienes es vida humana que se desarrolla, crece y eventualmente nacerá y morirá.

¿Quieren definir a esa "vida" con criterios concretos para diferenciar lo que es el ser humano y lo que no lo es?

Tá.

Pero ningún argumento será suficientemente válido.


Para mí y para cualquier persona con dos dedos de frente y libre del virus del fanatismo religioso, un embrión que apenas acaba de iniciar su andadura NO ES UN SER HUMANO, si acaso un proyecto.
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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor Pikotasso » 27 Dic 2023, 14:54

Astur escribió:
Pikotasso escribió:
Astur escribió:Yo, la verdad, en el tema del aborto no puedo dar cátedra. No me siento capaz de hacerlo. Moralmente, pienso que es un fracaso. Y sí, siento que es una especie de asesinato. Un asesinato de un ser que aún no está formado. Pero asesinato, al fin y al cabo. Ahora bien, ¿querría yo tener un hijo con una tía con la que estuve una noche casual? Ahí me pillas. No querría. Entro en contradicción. Pero es por puro egoísmo. Esa criatura no tiene culpa de nuestra mala cabeza. Hay que admitirlo.


¿Un embrión pongamos de un par de semanas es un "ser humano" para ti y, por tanto, abortarlo sería un 'asesinato? ¿A partir de cuándo debería serlo?

Los espermatozoides también tienen sus fases de desarrollo en los testículos, se mueven, están 'vivos', compiten entre ellos por llegar el primero al óvulo y fecundarlo.

Por tanto, ¿estamos cometiendo un asesinato masivo cuando nos masturbamos, por poner un ejemplo?


No puedes comparar a un espermatozoide con un humano. Al igual que no puedes comparar a una bacteria con un perro.

PD: al humano, en su fase de desarrollo, se lo mutila vivo, en el proceso abortista. Es una salvajada.


Abortar no es algo divertido para NINGUNA mujer, no conozco ningún caso en el que ella se lo pase bomba abortando, pero hay situaciones en la vida en la que es la mejor solución.

Tiene que haber plazos y supuestos, como es el caso en España, pero la posibilidad de abortar debe existir. Ha sido una larga lucha de las mujeres para conseguirlo en la mayoría de los países civilizados.

No hay derecho a obligar a una mujer a que conciba, traiga al mundo y después se tenga que hacer cargo del hijo del hombre que la violó, quizá a punta de navaja o de pistola.

No hay derecho a obligar a una mujer a que conciba y traiga al mundo a una criatura de la que se sabe de antemano que sufrirá una grave discapacidad y cuya vida será un calvario, así como la de la madre.

No hay derecho a obligar a una mujer a que desarrolle un embarazo que muy probablemente o con seguridad le va a costar la vida.

Resulta muy fácil y cómodo para los hombres pontificar desde un cómodo butacón sobre el embarazo de una mujer y decidir en su nombre lo que debe hacer o no hacer con su cuerpo, porque se trata de SU CUERPO, por si alguien lo había olvidado. Pero hay que ponerse en el pellejo de ella y su situación, cosa que muy pocos logran.
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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor Pikotasso » 27 Dic 2023, 15:02

Meruem escribió:
Astur escribió:
Pikotasso escribió:
Astur escribió:Yo, la verdad, en el tema del aborto no puedo dar cátedra. No me siento capaz de hacerlo. Moralmente, pienso que es un fracaso. Y sí, siento que es una especie de asesinato. Un asesinato de un ser que aún no está formado. Pero asesinato, al fin y al cabo. Ahora bien, ¿querría yo tener un hijo con una tía con la que estuve una noche casual? Ahí me pillas. No querría. Entro en contradicción. Pero es por puro egoísmo. Esa criatura no tiene culpa de nuestra mala cabeza. Hay que admitirlo.


¿Un embrión pongamos de un par de semanas es un "ser humano" para ti y, por tanto, abortarlo sería un 'asesinato? ¿A partir de cuándo debería serlo?

Los espermatozoides también tienen sus fases de desarrollo en los testículos, se mueven, están 'vivos', compiten entre ellos por llegar el primero al óvulo y fecundarlo.

Por tanto, ¿estamos cometiendo un asesinato masivo cuando nos masturbamos, por poner un ejemplo?


No puedes comparar a un espermatozoide con un humano. Al igual que no puedes comparar a una bacteria con un perro.

PD: al humano, en su fase de desarrollo, se lo mutila vivo, en el proceso abortista. Es una salvajada.


No solo eso.

Un espermatozoide por sí solo no genera un nuevo ser vivo, una «nueva vida», el espermatozoide fecundando el óvulo sí que lo hace.

Es desde la concepción que no tenemos «solo células» sino que una vida diferente a la madre y al madre desarrollándose.

Podemos usar el criterio que queramos para definir si merece o no ser llamado «ser humano» (y por tanto poseer de ciertos derechos fundamentales), pero ningún criterio es coherente con la realidad porque a la hora de la verdad, simplemente segmentamos dos momentos en el embarazo para decir cuándo hay derechos y cuándo no los hay con fines de legitimar lo que realmente es el aborto: la anulación de la vida misma.

Algunos dicen que hasta X meses no hay un ser humano porque no hay sist. nervioso o «conciencia», pues bueno, por regla de 3 hay un montón de casos de personas nacidas, legalmente seres humanos, que carecen de desarrollo cerebral, carecen de un cerebro operativo y, a pesar de ello, poseen sus derechos íntegros. Muchísimos padres se hacen cargo de hijos paralíticos (vegetales) que nacen sin capacidad ni de mover los dedos, que nunca hablarán y que con suerte vivirán 10 años para terminar muriendo deformes (por pasar la vida en cama sin desarrollar musculatura), sin embargo, nadie en su sano juicio se ha planteado discutir si esos niños deben ser «abortados» (asesinados, lógicamente).

El criterio que estamos usando como sociedad para definir en qué punto hay o no hay persona llega a ser sumamente sucio cuando observamos que en las sociedades progres el norte moral es el aborto libre (o sea, muchísimo más allá de las 3 causales con las cuales estoy medianamente de acuerdo) y el total respeto por los derechos humanos de los reos, obviamente la pena capital debe de ser suprimida en su totalidad, ni el terrorista más sanguinario la debe padecer...

Vivimos, en efecto, en sociedades degeneradas.


¿Eres partidario de llevar a término cualquier embarazo en cualquier situación y a costa de lo que sea, incluso de la propia vida de la madre en ciertos casos? ¿En serio? Por otra parte, esa misma Iglesia que tanto clama contra el aborto, demuestra en muchos casos una brutal hipocresía. Por ejemplo:

http://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=_eFX1V51Hj8
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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor Meruem » 27 Dic 2023, 17:08

Pikotasso escribió:¿Eres partidario de llevar a término cualquier embarazo en cualquier situación y a costa de lo que sea, incluso de la propia vida de la madre en ciertos casos? ¿En serio? Por otra parte, esa misma Iglesia que tanto clama contra el aborto, demuestra en muchos casos una brutal hipocresía. Por ejemplo:


Lo que haya hecho o dicho la Iglesia me es intrascendente en este tema. Yo no hablo a pito de una creencia religiosa, hablo en representación de mi moral. Y mi moral es ante todo agnóstica.

Por otra parte no sé por qué me contestas lo que ya te he respondido: estoy a favor de las 3 causales, las cuales deben de verse, ante todo, como excepciones, fracasos, problemas.

No es que el aborto deba naturalizarse o normalizarse, es que en casos extremos debe ser una salida porque asumimos, que es preferible acabar con una vida que el sufrimiento de una mujer. Como también optamos por matar a un criminal o a un civil en casos determinados dependiendo de las circunstancias.

Lo que no puede ser es tener tal permisibilidad ante todo aborto que esté fuera de las 3 causales. Nada lo justifica. Nada. Si fuiste tan caliente como para culiar sin protección y te preñaste (o preñaste a una mujer), sé lo suficientemente valiente, hombre o mujer, para asumir con esa responsabilidad. Nuestros padres, abuelos y antepasados asumieron con hijos en marcos sociales mucho más limitados, quedarse sin la fiesta de todos los fines de semana no significará tu fin, solo significará tu fin como adolescente. Y eso lo terminarás asimilando y superando.

Saludos.
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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor Pikotasso » 27 Dic 2023, 18:17

Meruem escribió:
Pikotasso escribió:¿Eres partidario de llevar a término cualquier embarazo en cualquier situación y a costa de lo que sea, incluso de la propia vida de la madre en ciertos casos? ¿En serio? Por otra parte, esa misma Iglesia que tanto clama contra el aborto, demuestra en muchos casos una brutal hipocresía. Por ejemplo:


Lo que haya hecho o dicho la Iglesia me es intrascendente en este tema. Yo no hablo a pito de una creencia religiosa, hablo en representación de mi moral. Y mi moral es ante todo agnóstica.

Por otra parte no sé por qué me contestas lo que ya te he respondido: estoy a favor de las 3 causales, las cuales deben de verse, ante todo, como excepciones, fracasos, problemas.

No es que el aborto deba naturalizarse o normalizarse, es que en casos extremos debe ser una salida porque asumimos, que es preferible acabar con una vida que el sufrimiento de una mujer. Como también optamos por matar a un criminal o a un civil en casos determinados dependiendo de las circunstancias.

Lo que no puede ser es tener tal permisibilidad ante todo aborto que esté fuera de las 3 causales. Nada lo justifica. Nada. Si fuiste tan caliente como para culiar sin protección y te preñaste (o preñaste a una mujer), sé lo suficientemente valiente, hombre o mujer, para asumir con esa responsabilidad. Nuestros padres, abuelos y antepasados asumieron con hijos en marcos sociales mucho más limitados, quedarse sin la fiesta de todos los fines de semana no significará tu fin, solo significará tu fin como adolescente. Y eso lo terminarás asimilando y superando.

Saludos.


Pues yo pienso que los hombres no tenemos la capacidad de ponernos en la piel de una mujer en determinadas circunstancias, y no me refiero ya a los tres supuestos citados, sino también a otros que pueden llevarla a tomar la decisión de abortar.

Por ejemplo, tener ya un número de hijos y un estado de salud tan penoso que haga literalmente inviable para ella bajo el punto de vista económico y familiar traer otro más al mundo al haberse quedado embarazada por cualquier circunstancia ajena a su voluntad. O tener una situación económica y social tan precaria que haga imposible la debida atención que todo niño merece, y no me refiero a los países ricos, sino sobre todo a tantos y tantos del Tercer Mundo, en los que hay millones de niños que carecen de lo más elemental: alimentación suficiente, un hogar más o menos habitable, escuela, ropa, atención sanitaria... ¿Es difícil entender en esas situaciones que una mujer decida abortar, aunque no entre dentro de los tres causales clásicos?

¿Puedes comprender que en la Franja de Gaza, por poner un ejemplo, haya mujeres ahora embarazadas que se han quedado viudas, sin medios de vida y sin la menor perspectiva de futuro y a las que literalmente se les ha derrumbado el techo encima, que hayan decidido abortar?

Traer un hijo al mundo a sabiendas que no va a poder recibir la alimentación necesaria, incluso que muy probablemente va a morir de hambre y enfermedades ante la situación de sus padres me parece irresponsable y nada humano. Y en esa situación hay millones de personas en el mundo, no lo olvides.

¿Venir al mundo para esto?

TRABAJO INFANTIL EN LOS VERTEDEROS

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LA VIDA EN EL VERTEDERO

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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor Meruem » 27 Dic 2023, 19:52

Pikotasso escribió:
Meruem escribió:
Pikotasso escribió:¿Eres partidario de llevar a término cualquier embarazo en cualquier situación y a costa de lo que sea, incluso de la propia vida de la madre en ciertos casos? ¿En serio? Por otra parte, esa misma Iglesia que tanto clama contra el aborto, demuestra en muchos casos una brutal hipocresía. Por ejemplo:


Lo que haya hecho o dicho la Iglesia me es intrascendente en este tema. Yo no hablo a pito de una creencia religiosa, hablo en representación de mi moral. Y mi moral es ante todo agnóstica.

Por otra parte no sé por qué me contestas lo que ya te he respondido: estoy a favor de las 3 causales, las cuales deben de verse, ante todo, como excepciones, fracasos, problemas.

No es que el aborto deba naturalizarse o normalizarse, es que en casos extremos debe ser una salida porque asumimos, que es preferible acabar con una vida que el sufrimiento de una mujer. Como también optamos por matar a un criminal o a un civil en casos determinados dependiendo de las circunstancias.

Lo que no puede ser es tener tal permisibilidad ante todo aborto que esté fuera de las 3 causales. Nada lo justifica. Nada. Si fuiste tan caliente como para culiar sin protección y te preñaste (o preñaste a una mujer), sé lo suficientemente valiente, hombre o mujer, para asumir con esa responsabilidad. Nuestros padres, abuelos y antepasados asumieron con hijos en marcos sociales mucho más limitados, quedarse sin la fiesta de todos los fines de semana no significará tu fin, solo significará tu fin como adolescente. Y eso lo terminarás asimilando y superando.

Saludos.


Pues yo pienso que los hombres no tenemos la capacidad de ponernos en la piel de una mujer en determinadas circunstancias, y no me refiero ya a los tres supuestos citados, sino también a otros que pueden llevarla a tomar la decisión de abortar.

Por ejemplo, tener ya un número de hijos y un estado de salud tan penoso que haga literalmente inviable para ella bajo el punto de vista económico y familiar traer otro más al mundo al haberse quedado embarazada por cualquier circunstancia ajena a su voluntad. O tener una situación económica y social tan precaria que haga imposible la debida atención que todo niño merece, y no me refiero a los países ricos, sino sobre todo a tantos y tantos del Tercer Mundo, en los que hay millones de niños que carecen de lo más elemental: alimentación suficiente, un hogar más o menos habitable, escuela, ropa, atención sanitaria... ¿Es difícil entender en esas situaciones que una mujer decida abortar, aunque no entre dentro de los tres causales clásicos?

¿Puedes comprender que en la Franja de Gaza, por poner un ejemplo, haya mujeres ahora embarazadas que se han quedado viudas, sin medios de vida y sin la menor perspectiva de futuro y a las que literalmente se les ha derrumbado el techo encima, que hayan decidido abortar?

Traer un hijo al mundo a sabiendas que no va a poder recibir la alimentación necesaria, incluso que muy probablemente va a morir de hambre y enfermedades ante la situación de sus padres me parece irresponsable y nada humano. Y en esa situación hay millones de personas en el mundo, no lo olvides.

¿Venir al mundo para esto?

TRABAJO INFANTIL EN LOS VERTEDEROS

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LA VIDA EN EL VERTEDERO

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De hecho, para ser exactos, no podemos ponernos en la circunstancia ni en la piel, ni en los zapatos de nadie. Somos todos seres diferentes, que han vivido experiencias diferentes, en contextos diferentes, etcétera. Así como los hombres no se pueden poner en el lugar de una mujer cuando toca asumir con un embarazo, estas no pueden ponerse en el lugar del hombre que debe de trabajar 10, 12 o más horas al día para comer él, ella y el hijo, e igualmente, ni uno de los dos puede ponerse en el lugar del ser en gestación que, por decisión ajena, verá abortada su existencia.

¿Eres demasiado pobre para tener más hijos?

Perfecto. Folla con precaución, usa protección, pero si te embarazas, asume las consecuencias. Si eres pobre y no follas con protección simplemente pecas de gilipollas. Y si no quieres asumir con la responsabilidad revisa tus alternativas de adopción, pero evidentemente el aborto no puede ser la salida para todo aquel que quiera disfrutar del culeo sin responsabilidad sin asumir como adulto la responsabilidad que ello implica.

¿Nos molesta ver a niños en la pobreza? Perfecto, hay políticas para superar la pobreza. Pero abortar porque «somos pobres» es lo mismo a matar a los pobres como política anti - pobreza.
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Re: PUTIN pone el ABORTO LEGAL en su punto de mira

Notapor PANCHITO QUERUBIN » 27 Dic 2023, 21:49

Para mí y para cualquier persona con dos dedos de frente y libre del virus del fanatismo religioso, un embrión que apenas acaba de iniciar su andadura NO ES UN SER HUMANO, si acaso un proyecto.


Esta si que es una mentalidad de asesino.

Si uno definiria realmente el significado de SER HUMANO, entonces tu en especial no tendrias derecho a la vida.

Eres muy pobre de espirito, pues vida humana ya es cuando un óvulo es fecundado.

Pobre egoista.
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